tag:blogger.com,1999:blog-277301690150231752.post6728906859427890708..comments2023-10-13T10:08:28.449+02:00Comments on Malthus non aveva poi tutti i torti!: Dal mondo vuoto al mondo pieno (di gente) anche la ricerca deve cambiare, ma chi l'ha capito?Luca Pardihttp://www.blogger.com/profile/06202676367484051319noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-277301690150231752.post-70984523567509887832012-12-19T18:31:37.270+01:002012-12-19T18:31:37.270+01:00Assolutamente d'accordo sul fatto che in uno s...Assolutamente d'accordo sul fatto che in uno schema cooperativo emergerebbe la genialità, nella competizione a volte cadono anche i più forti, semplicemente perchè la loro "madre Venere si era dimenticata di immergere anche il calcagno"...il problema è che i una guerra tra "poveri" come quella che stiamo combattendo adesso, tutti i poveri sono concentrati nella eliminazione reciproca.<br />Io conosco un po' il mondo della ricerca non conosco altri sistemi che te invece descrivi anche in questo blog. Non capisco perchè debba esistere competizione in un ecosistema immaturo. Se metti un fagiolo in una stanza ed un sostegno ad una certa distanza lui andrà a cercarlo in un modo ancora sconosciuto. Se metti due fagioli e due sostegni si combatteranno per lo stesso sostegno o si spartiranno i sostegni in maniera equilibrata? Forse solo dopo aver fatto questo potrebbero decidere di collaborare e legarsi insieme. <br />sbAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-277301690150231752.post-83530245826885506202012-12-18T14:39:11.453+01:002012-12-18T14:39:11.453+01:00Beh sb non hai nemmeno tutti i torti. Anche se van...Beh sb non hai nemmeno tutti i torti. Anche se vana molta ricerca costa relativamente poco se confrontata, ad esempio, con quanti soldi girano per i cacciabombardieri o per i giocatori di calcio. Con un Cristiano Ronaldo si manderebbe avanti il CNR per due anni o più. Ma quello che cerco di dire è un'altra cosa. Il fatto che la competizione faccia emergere l'eccellenza è un assunto accettato senza dimostrazione empirica. L'affermazione viene propagandata da quelli che il successo l'hanno già avuto, i vari caporioni dell'Accademia che, chi più chi meno, saranno anche intelligenti (e perfino molto intelligenti), ma sono la dimostrazione che "quella" competizione fa prevalere non l'eccellenza, ma altre qualità. Poi siccome loro sono quelli che danno le definizioni l'affermazione si autoavvera. Io prendo ad esempio gli ecosistemi. Negli ecosistemi immaturi, quindi all'inizio della colonizzazione, la competizione permette alla vita di colonizzare l'ecosistema in modo equilibrato (che è quanto chiamerei eccellenza) quando i sistemi sono maturi inizia progressivamente a prevalere la cooperazione. La ricerca è oggi un sistema maturo in cui si finge di dover combattere alla frontiera, alla conquista di nuovi spazi infiniti. Non è così. Il che non taglia la strada nè all'innovazione nè alla genialità. IO credo che la genialità emergerebbe più in uno schema collaborativo che in uno competitivo. Puoi sapere quanta scienza va perduta ogni giorno per il semplice fatto che la letteratura sceintifica (peer reviewed) è dominata da un certo ambiente geo-politico? Non ho risposte certe neppure io, ma quello che vedo non mi convince.Luca Pardihttps://www.blogger.com/profile/06202676367484051319noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-277301690150231752.post-33811659383470158422012-12-18T11:49:39.549+01:002012-12-18T11:49:39.549+01:00p.s. ho ripreso il tuo post sul mio blog, citato.p.s. ho ripreso il tuo post sul mio blog, citato.Laurahttps://www.blogger.com/profile/01553811223403463166noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-277301690150231752.post-45501471405258610782012-12-18T11:48:57.113+01:002012-12-18T11:48:57.113+01:00Ottimo post.
"Il mondo è pieno di gente e sem...Ottimo post.<br />"Il mondo è pieno di gente e sempre più vuoto di risorse e di opportunità ecologiche. La scienza si deve occupare di questo"............<br /><br />Secondo te, come si può fare?<br /><br />buona giornataLaurahttps://www.blogger.com/profile/01553811223403463166noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-277301690150231752.post-60966611315014684742012-12-17T16:13:04.148+01:002012-12-17T16:13:04.148+01:00Sei sicuro caro Luca che il Prsidente Nicolais abb...Sei sicuro caro Luca che il Prsidente Nicolais abbia usato uno stile understatement?<br />Anche lui da politico qual'è ha capito che questo è lo stile che si deve usare per sperare di piacere almeno a qualcuno se non a tutti.<br />E’ chiaro che la nostra classe dirigente faccia retorica e demagogia ma non concordo con te quando scrivi “…. le condizioni della ricerca non sono più quelle di solo un quarto di secolo fa (per non parlare di mezzo o un secolo addietro) in termini di ritorno dell'investimento”. Secondo me per quanto investono il ritorno è altissimo in termini di risultati. Io parlo di quei pochi spiccioli che arrivano e che sembrano non essere apparentemente pilotati. Ci sono anche molte idee geniali o comunque facilmente utilizzabili, la cui applicazione non viene però concretizzata. Concordo con te per quanto riguarda invece “i grandi progetti vincenti…. sono fin dall'inizio definiti sulla base del potere e passano oltre la vista degli oscuri ricercatori come me, vuol dire che il problema non è transitorio, è terminale”. Non li definirei però “vincenti”. Proprio perché assegnati solo sulla base del potere sono per loro stessa natura perdenti perché perdono di vista quelle che dovrebbero essere le reali finalità della scienza. <br />Ma come sfruttare le conoscenze acquisite dalla scienza per costruire una ritirata efficace che guardi verso il futuro? Io vivo anche di scienza esattamente come te, se trovo stimoli e quindi entusiasmo mi appassiono in quello che faccio e sono disponibile anche al cambiamento, ma in questo momento non riesco a vedere questa strada. Continuo a vedere, invece, solo i tanti “conigli tecnologici” che ci costringono alla competizione e non alla collaborazione. E’ anche facile però parlare e dire che tutto è sbagliato e che dovremmo fare diversamente, ma qualcuno è in grado di indicare concrete soluzioni?<br />sb <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-277301690150231752.post-61840216013050538172012-12-17T00:03:04.131+01:002012-12-17T00:03:04.131+01:00"la competizione è ottima quando le opportuni... "la competizione è ottima quando le opportunità sono abbondanti, ma quando si restringono è un fatto ecologico che alla competizione deve subentrare la cooperazione altrimenti è guerra fra bande."<br /><br />"Il mondo è pieno di gente e sempre più vuoto di risorse e di opportunità ecologiche. La scienza si deve occupare di questo, ma se si spera di farlo con lo stesso metodo che ci ha portato a questa situazione le probabilità che possa essere ancora utile sono scarse. "<br /><br />Bello bello<br /><br />Dario F<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-277301690150231752.post-75641044124573397742012-12-11T14:14:29.366+01:002012-12-11T14:14:29.366+01:00condivido totalmente. se ci troviamo in queste con...condivido totalmente. se ci troviamo in queste condizioni e che buona parte della scienza e' stata utilizzata non per migliorarsi ma per accelerare e aumentare la distruzione. i posteri rideranno di noi<br />pierinoAnonymousnoreply@blogger.com